Jóföldi Endre - Johu interjú

A keresők jelenlegi helyzetét, jövőbeli terveit és a webkereső teszt eredményeit boncolgató három részes interjúsorozat első vendége Jóföldi Endre a magyar fejlesztésű Johu kereső képviseletében.

SZG: Arra kérlek, hogy mesélj egy kicsit a Johuról! Milyen indíttatásból kezdtétek fejleszteni, mikor indult a publikus verzió, mennyien dolgoztok rajta, milyen intenzitással, és milyen a jelenlegi elkészültségi szint?

JE: Az indíttatás két oldalról érkezett. Az egyik technológiai. Évek óta foglalkozunk keresők fejlesztésével és egyszerűen meg vagyunk győződve, hogy a keresésen a nyelvi eszközök jobb használatával lehet javítani. A másik média oldalról érkezett. Szerettünk volna felületet biztosítani ETARGET keresőhirdetések megjelenésének. Ahogy zuhannak tovább a display alapú hirdetésekből elérhető bevételek, egyre inkább fontossá fog válni az internetes média szereplők számára, hogy alternatív bevételi forrásokat találjanak.


SZG: Mennyire vagy elégedett a webkereső vakteszt eredményeivel a Johu szempontjából?

JE: Nagyon nagy következtetéseket nem vonnék le belőle, hiszen azért ez elég kis számú találatból született, de pár dolgot biztosan mutat. Az egyik számomra, hogy a keresők ma már mind “elég jók”. Az is láthatóvá vált, hogy a Yahoo indexére építve a magyar nyelvi tudást felhasználva lehet jobb keresőt csinálni.


SZG: Mi a véleményed a többiek szerepléséről? Van olyan helyezés vagy átlag, ami meglepett?

JE: Nem lep meg különösebben egyik sem. Kivéve talán az, hogy bizonyos esetekben, amikor a találatok között szinte semmilyen különbség nincs, mi okozta a szavazásbeli jelentős eltérést? Lehet ez az egyébként, amit egy nagyobb számú minta orvosolni tudna.


SZG: Szerinted mik a választási szempontok egy kereső esetében?

JE: Nem akarok abba a hibába esni, hogy savanyú a szőlő alapon kritizáljam a Google keresőjét, hiszen nyilván nagyon jó keresőről van szó. De ne legyünk naívak. A legtöbb ember ma nem választ keresőt. Teljesen általános például a köznyelvben a böngészőt keresőnek nevezni, nem egy rádiós riportertől hallottam már az Explorer vagy Firefox “keresőről”. Az átlag internetező használja azokat az eszközöket, amelyekkel a legtöbb helyen találkozik. Ilyen a Firefox kezdőoldala például, de ha megnézed egy átlag, nem informatikus felhasználó böngészőjét, szinte teljesen biztos, hogy találni fogsz benne egy Google toolbart. Arról nem is beszélve, hogy sokan a URL mezőbe írják be a keresésüket, ami megint csak az alapértelmezett keresőt fogja használni. Ezzel nem lehet versenyezni. Azt hiszem elég bizonyíték a kérdés valós voltára, hogy miért fizet a Google mondjuk 100 millió dollárt azért, hogy az iPhone alapértelmezett keresője legyen, és miért próbál erre rálicitálni a Microsoft mostanában.


SZG: Mit gondolsz, mennyire vevők az emberek a weben a hungarikumokra? Számít, hogy a Johu magyar fejlesztés?

JE: Nem gondolom, hogy számítana különösebben. A weben egészen biztos, hogy nincsenek határok, jól mutatja ezt, ami most az iwiw - facebook vonalon zajlik. Ez számunkra itthon fejlesztésből élők számára fontos elsősorban. Egyre nehezebb megtalálni az olyan niche területeket, ahol tudsz versenyezni. Persze van ellenpélda is, aki nem ilyen területen hozott létre nagyot - ustream-re gondolok - de valljuk meg az ő történetük egészen kivételes itt Magyarországon.


SZG: Milyen területeken érzed erősnek a keresőtöket? Itt nem csak a keresési típusokra és területekre gondolok, hanem például a megjelenésre, elrendezésre, használhatóságra, sebességre.

JE: A szótövezésben elég jók vagyunk, ami nem véletlen. Ez a megoldásunk a MorphoLogic nagyon kiforrott és sokéves tapasztalatukkal létrehozott eszközeire épül. Érdemes kipróbálni például az adózási ötletek kifejezést több keresőben. Fogsz olvasni arról, hogy “adok ötleteket” vagy “ötleteket adok”. A megjelenésben egy a találati oldalon a bal oldalt látható funkcióra szeretném felhívni a figyelmet, ami minden általunk készített keresőben elérhető, ez pedig a tartalomjegyzék. Aki keresőt fejleszt tisztában kell lennie azzal, hogy ami az első 3 találaton túl van, de legalábbis nincs az első lapon, az gyakorlati szempontból láthatatlan a felhasználók számára. Ugyanis a keresők nagy többsége nem lapoz tovább és nem nézi meg a sokadik találatokat. Erről legjobban a SEO szakemberek tudnának beszélni. Ezért fontos minden tartalom előállító számára, minél jobban előre kerülni a számára fontos kulcskifejezésekre. Az ilyen értelemben “láthatatlan” találatok megtalálásában segít a tartalomjegyzék, amelyek akár lehetnek a 30. helyen is a listában, de ha tartalmazzák az általam kiválasztott altémát, rögtön megtalálhatom őket. Az olyan kereséseknél amelyek pedig többértelműek különösen hasznos. Ha a fekete sereg kifejezésre keresünk rögtön szembesülünk azzal, van ilyen ifjúsági egyesület, létezik bűnszervezet és aztán Mátyás király nevéhez is kapcsolódik. Egy kattintással kiválaszthatjuk azt a témát, ami valójában érdekelt bennünket. Segít pontosítani a kereső szándékát, ami ma az egyik nagyon nehezen megoldható kérdésnek látszik a keresés területén.


SZG: Mik azok, amiken tudod, hogy feltétlenül változtatni, javítani kell

JE: Elsősorban a sebességgel vagyunk elégedetlenek. Ennek technikai története van, hiszen a mi rendszerünk egy elég összetett felületre épül, amivel sokféle keresési megoldásunkat szolgáljuk ki, ennek a további optimalizálása mindenképpen cél.


SZG: Nem gondolod, hogy egy “mindentkereső” fejlesztése szélmalomharc? Ha ezt az energiát más fejlesztésbe ölnétek, akkor nem lehetne nagyobb a visszhang, az ismertség és az elismertség?

JE: Mi az energiánk nagy részét nem ennek a keresőnek a fejlesztésébe “öljük”. Ügyfeleink számára készítünk egyedi keresési megoldásokat Amerikában és itthon Magyarországon. Ezen kívül nagy szelet az elmúlt években az, hogy egy angol nyelvű egészségügyi tudásbázison dolgozunk, ami már egészen nagy játékosoknak (pl Elsevier ScienceDirect) is felkeltette a figyelmét.


SZG: Lévén, hogy ezen a blogon a SEO - mint a látogatottság-növelés egyik eszköze - is téma, érdekelne, hogy érdemes-e keresőoptimalizálási szempontból külön figyelmet fordítani a Johura? Egyáltalán másképp kell-e kezelni ebből a szempontból a Johut, mint a Google-t?

JE: A mi szempontunkból fontos, hogy legyél benne a Yahoo indexében, hiszen arra épül a keresőnk. Ezen túl az általános SEO irányelvek a Johu esetében is hasznosak lesznek.


SZG: Mi a helyzet a keresőmarketinggel? A jelenlegi Etarget hosszútávon fog maradni? Nem gondolkoztok saját PPC rendszer elindításán?

JE: Nem. Úgy gondolom, hogy nem tud eleget nyújtani egy csak egy oldalon megjelenő kulcsszavas hirdetési rendszer. Ebben az ETARGET-et látjuk hosszú távon is partnerként, akikkel nagyon jól együtt tudunk működni.


SZG: Néhány napja megjelenő Gemius felmérés szerint a Google.hu az internetezők 88.57%-át éri el. A ti esetetekben elérés szempontjából mi az a szám, amivel meg lennél elégedve 2010 végén? És 2012 végén?

JE: Másképp válaszolnék rá. Mi azzal lennénk elégedettek, ha néhány magyar tartalomszolgáltató cég felismerné, hogy fontos lenne jobb keresőszolgáltatást elérhetővé tenni az oldalán, ahol kulcsszavas hirdetéseket és más kulcsszó alapján odakapcsolódó saját tartalmakat is megjeleníthetne és ennek a fejlesztésével minket bízna meg :). A forgalom növelésének nem tudom jelenleg elképzelni semmilyen más módszerét. A vegyünk tízmilliókért felületeket leszámítva, de ez számunkra most még nem alternatíva.


A közösség kérdései:

Lehet akármilyen jó a kereső, mivel tervezitek rávenni az embereket a váltásra? Szerintem ez a neheze, nem a programozás.

JE: Igen egyetértek. Erről szólt a legutolsó kérdésre adott válaszom.


Érdekelne, hogy akarjátok elérni a nem-geek közösséget, hogy alternatív keresőkre váltsanak

JE: Médiafelületekre felkerülni.


Mi a célotok? Mennyire akartok a Google ellen menni? Vagy inkább valamiben a Google alternatívái akartok lenni?

JE: Szerintem fontos az alternatívaságot is hangsúlyozni, hiszen pont az a jó abban, ha több keresőt használsz, hogy nem csak a megszokott oldalakat találod meg. Persze ezek valószínűleg ott vannak a másik keresőben is, csak éppen az eltérő sorrendezési megoldások miatt kvázi láthatatlanok a számodra, mert nem látod az elsők között.


Üzletileg megéri keresőt készíteni? Vagy ez csak szerelem?

JE: Igen megéri. Mi már 8 éve ebből élünk :) (A WebLib csak 2008-ban alakult, de már előtte is ilyen munkáink voltak más cég keretében). A Johu önmagában nem termel jelenleg számottevő bevételt, de számunkra a nem saját index miatt olcsóbb a fejlesztése és fenntartása is.


Az előző kérdéshez kapcsolódva: Van-e/lesz-e konkrét üzleti modell a projektek mögött, vagy azok későbbi értékesítése a cél?

JE: Mi egyedi keresési megoldásokat akarunk értékesíteni elsősorban. Ilyet készítettünk a Startlapnak, az Itbusiness-nek, vagy jelenleg éppen a Profession keresésének továbbfejlesztése van folyamatban.


Az összes kérdező és olvasó nevében is köszönöm a válaszokat, és sok sikert és kitartást kívánok nektek!

Köszönöm a kérdéseket @kollinz-nak, @chromeball-nak, Tóth Zoltánnak, Marosi Ilonának és Benkovics Balázsnak.

Holnap Sajtos István a Szörcs.hu vezető fejlesztője lesz a blog vendége.

Címkék: Jóföldi Endre, Johu, kereső, webkereső teszt