Mit tehet a tönkretett weboldal tulajdonos?
Íme a tegnapi “Tönkreteszem a weboldalad!” bejegyzés folytatása, azaz Róth Dénes jogi szakokleveles mérnök, igazságügyi informatikai szakértő arról ír, hogy mit tehet a weboldal tulajdonosa, a tegnapihoz hasonló esetben.
Át is adom a billentyűzetet Dénesnek.
Róth Dénes:
Cifra ügy ez, és bár mindennaposnak nem nevezném, de azért nem is egzotikus ritkaság. Olyan ez, mint a gázolás: ha nem figyelsz oda, veled is bármikor megtörténhet.
Tehát sajnos a barátod számára van egy rossz hírem… és egy még rosszabb.
De nézzük sorban, először a domain regisztrációt. Elég gyakori megoldás ez, hogy majd a webes fejlesztő intézi ezt is (hiszen üzemeltetni is ő fogja). Ennek jogi szempontból az az eredménye, hogy ő lesz a domain használója, amíg ő ebben a státuszban van, ő rendelkezik felette. Mivel erről általában írásbeli szerződés nem készül, még jogi eljárás esetén (aminek ugye az lenne a tárgya, hogy a webes fejlesztő a mi megbízásunkból regisztrálta és használta a domaint) is minimum nehézkes annak a bizonyítása, hogy ez a domain név tulajdonképpen a megbízóé.
Vagyis a barátodnak azt mindenképpen le kell nyelnie, hogy a domain név addig elérhetetlen marad a számára, amíg meg nem egyezik ezzel a “vállalkozóval” vagy a rosszhiszemű használat miatt vissza nem vonják tőle.
És akkor most nézzük a még durvább részt: kié a barátod weboldala? Ha eddig netán azt hitte, hogy az övé, akkor kezdjen megbarátkozni a gondolattal, hogy talán mégsem.
Itt arról van szó, hogy egy weboldal, illetve annak olyan részei mint maga szoftver, a design (logó és egyebek), illetve az oldalon található egyedi szövegek és tartalmak szerzői jogi oltalom tárgyát képezik. Ennek van egy olyan következménye is, hogy nem lehet őket úgy adni-venni mint egy tárgyat. Ezeknek van egy szerzőjük, akitől (megfelelő díj ellenében) különböző jellegű felhasználási módokra és mértékekre (pl. felhasználószám, felhasználás időtartama stb.) felhasználási engedély lehet szerezni, mégpedig egy felhasználási szerződés keretében.
Ha nincs ilyen felhasználási szerződés - márpedig ezek szerint a barátod nem kötött szerződést erre - akkor az sem egyértelmű, hogy mire vonatkozott a felhasználási engedély. A kulcskérdés itt az, hogy időben korlátlan volt-e, vagy pedig inkább időszakos, mondjuk havi díj ellenében mindig az adott hónapra vonatkozóan. Tovább lényeges kérdés, amiről szintén a szerződésben kellett volna rendelkezni, hogy a barátod átdolgozhatja-e.
Ami az adatbázist illeti: annak tartalma mindenképpen a barátodé, feltéve, hogy létezik még az adatbázis. A probléma “mindössze” annyi, hogy ha fizikailag ténylegesen törölve lett, vagy egyszerűen ez a “vállalkozó” kvázi “eldugta” és azt mondja, hogy nincs meg, akkor semmire sem megy vele. Pereskedhet egy csődbe ment cég romjain, és bár azt valószínűleg megnyeri (az adatbázis vonatkozásában), de a teljes elmaradt hasznát nem fogja tudni bizonyítani és a kedvező ítélet végrehajtatása is kétséges.
Tudom én, hogy az utólagos okoskodás egy népszerű és egzakt tudomány, de alapvetően mást nem tudok mondai: ha néhány alapvető lépést a barátod az elején megtett volna, akkor nem kerül ilyen helyzetbe, amiből így már szinte lehetetlen jól kijönni:
- Legyen saját a domain név!
- Legyen szerződés a szerzői jogi oltalom alá eső részek felhasználásáról!
- Legyen egy megfelelő (itt sem árt a szerződés) tárhely szolgáltatás, és ne csak ők mentsenek, hanem rendszeresen érdemes saját magunkhoz is lemásolni a teljes oldalt.
Sajnálom, hogy nem tudtam túl sok jó hírrel szolgálni, de talán a barátai és ismerősei, akik tudomást szereztek erről az ügyről, jobban fognak figyelni ezekre a kérdésekre.
Tetszett?
Oszd meg ismerőseiddel!
Írd meg véleményed itt a blogon! 60 napos szuperintenzív látogattottságnövelési tréning
Jelentkezz most díjtalanul!
Írd meg véleményed itt a blogon! 60 napos szuperintenzív látogattottságnövelési tréning
Jelentkezz most díjtalanul!
Nem vagyok online marketing tanácsadó, főleg nem marketing guru. Nem akarom a világot megváltani, és nem akarok minden weboldal tulajdonosból milliomost képezni.
2009.07.24. 5:24 de.-kor
Nem egy egyszerű ügy és sok egyéb kérdést is felvet többek között talán azt is amit a külföldi webhost cégek előszeretettel alkalmaznak egy tárhely megrendelése után mikor is a domain bejegyzés nem a megrendelő vagy előfizető (kinek, hogy tetszik) nevére van bejegyezve hanem a szolgáltatóéra.
Hogy csak a nagyobbakat említsem így van ez a Hostgator-nál és a GoDaddy-nél is. Persze kutakodhatunk tovább is és elérhetünk az önálló domain regisztrátorokhoz is akik legalább a mi nevünkre jegyzik be az adott domain címet.
Nem tudom mennyire etikus vagy sem ez, hogy ilyen módon próbálják magukhoz kötni a cégek az ügyfeleket de szerintem a legésszerűbb az, hogy bárkitől is bérlünk tárhelyet soha ne vele regisztráltassunk hanem keressünk egy olyan lehetőséget mint pl: name.com ahol mi magunk kezelhetjük és irányíthatjuk a saját nevünkre szóló domain címünket.
Nem olyan bonyolult ez mindössze pár DNS módosítás kell és már minden tökéletesen is működik és soha nem lesz belőle baj hisz ha el is költözünk más szolgáltatóhoz a domain címünket csak át kell állítani az új szolgáltató DNS szervereire és megy is minden úgy ahogy előtte.
Nem kell átregisztrálás meg ez meg az gyakorlatilag a sok hűhó semmiért játékot eljátszanunk. Abban pedig nagyon bízok, hogy még vannak etikus és jóérzésű fejlesztők akik az ügyfélért vannak és meg merik mondani azt is ha már nekik az elképzelésünk sok és akár ajánlanak egy másik céget avagy személyt aki meg tudja nekünk valósítani azt amit elképzeltünk.
2009.07.24. 6:45 de.-kor
Egyszer úgy jártam, hogy a névszerverről minden előzetes bejelentés nélkül levették a domainemet (nem járt le semmiféle határidő!), így a honlapom elérhetetlenné vált. Szerencsére a tárhely másik szolgáltatónál volt.
A tárhelyszolgáltatóm készségesen segített, egy aldomainen üzemelte be a tartalmat, és segített a domain átkérésében új névszerverre, így két nap múlva ismét az eredeti domainnel jelenhetett meg a lap.
2009.07.24. 7:06 de.-kor
Már tegnap olvastam a cikket, és sajnos ezt a választ vártam. Korábban grafikával és nyomdai előkészítéssel foglalkoztam, ott már körbejártuk ezt a témát. Létezik az a megoldás, hogy a megrendelő “örökáron” vásárolja meg az elkészült szellemi terméket (designt, php-t bármit) ennek az ára (külföldi tendenciák alapján) 5-10 szerese a normál árnak, legyen az arculat, logó, hirdetés vagy pl. weboldal. Ezt nagyon ritkán fizetik ki, persze az is igaz, hogy az alvállalkozó erről nem szokta tájékoztatni az ügyfelet.
Jogi oldalról van megközelítve a kérdés, ami érthető is, én azonban egy másik aspektust vetnék fel és ez az egyszerű tisztesség kérdése.
Velem is előfordult már ilyesmi, nem fizettek ki valamit. Az oldal még mindig kint van és a ki nem fizetett munkám eredménye képpen top 10-ben. Nem ismerem a konkrét helyzetet (korábban írta valaki, hogy illene a másik felet is meghallgatni) de ez a fajta - nevezzük nevén - zsarolás és egyoldalú manipuláció számomra elfogadhatatlan viselkedés mind az üzleti (pl. bankok, hogy távközlési céget ne említsek), mind a magánéletben. Mindig lesznek viták, nézeteltérések de a tisztességtelen magatartás - olyan végkifejlet -, hogy se pénz se weboldal, ez nem jó senkinek. Ezen így mindenki csak veszít…
2009.07.24. 7:22 de.-kor
Hogyan tudom lementeni a weboldalam teljes anyagát, mielőtt sérülés érné? Gondolok itt arra, hogy a központi szerveren nem volt mentés, stb.
2009.07.24. 7:27 de.-kor
Tom írására reagálnék… sajnos a tisztességtelen magatartás kissé elharapódzott kis hazánkban legalábbis.
Én azt szeretném megtudni, hogy van az, hogy mondjuk saját szervert működtet valaki. Hogy néz ki ez a dolog, mi kell ehhez, mik a technikai és jogi feltételei és oldalai. Mondjuk, ha én szeretnék vagy 5 oldalt megkreálni, üzemeltetni, és nem bízom a tárhely kezelőjében, stb. stb., akkor megtehetem-e azt, hogy egy saját gépen működtetem a tárhelyet. Lehet, hogy nem tudom jól megfogalmazni, műszaki nyelven, de biztosan értitek, hogy mit akarok. Saját weblapok üzemeltetését saját szerveren - talán így van összefoglalva - és mik ennek a technikai és jogi feltételei.
Köszi, ha válaszoltok!
Legyen jó hete mindannyiótoknak és szeretteiteknek egyaránt!
2009.07.24. 7:32 de.-kor
Sajnos én sem számítottam sokkal jobb eredményre a jogi oldalon. A viselkedése a “fejlesztő úrnak” elfogadhatatlan és balkáni, vagy még annál is rosszabb!
Ami kétségtelenül hiányzik a történatből, az az ő álláspontja, de itt sem számítanék perdöntő fordulatra.
Ami a tanulság: ha felkészületlenül vágunk bármibe is, akkor a következményekért magunkat okolhatjuk. Tulajdonképpen vonatkozik ez mindenre.
Ez egy eklatáns példája az olcsó-drága megoldásnak.
2009.07.24. 7:34 de.-kor
ideals >> kell egy szervervas, amin fut egy szerverszoftver (általában linux) és azt a vasat elhelyezed egy szerverfarmon. Ezek a szolgáltatások pont ezért vannak, áramot, internetet és ip címet biztosítanak a géped számára, de mást nem! Tehát mindenért te vagy a felelős, hardver-hibáért, szoftver hibáért, biztonságért. Nincs segítség nincs help-desk. Jó dolog, de tudni kell mit csinálsz.
2009.07.24. 7:39 de.-kor
@Dr.Móczár István
A tartalom mentéséhez 2 dolgot kell tenni.
1) FTP-n keresztül le kell másolni a szerverről a file-okat. Ehhez FTP kiszolgáló, felhasználónév és jelszó kell.
2) Az adatbázist le kell menteni. Ezt sok tatalomkezelő 1-2 kattintással meg tudja oldani, de PhpMyAdmin segítségével is könnyedén megoldható a dolog.
@ideals
A szerver üzemeltetésének semmilyen különleges feltétele nincs. Pl.: hatósági engedély.
Mire van szükség?
1) Egy szerver gépre, amit bérelni is lehet.
2) Egy szerver terem bérletre. El kell helyezni a szervert egy olyan teremben, ahol biztosított a sávszélesség és a technikai háttér.
3) Kell egy rendszermérnök. Őt is lehet bérelni. Sőt vannak olyan szolgáltatások is, amikor a szerver mellé biztosítanak szakembert is.
4) A szervert konfigurálni, frissíteni, és hiba esetén javítani kell.
2009.07.24. 7:43 de.-kor
Dr.Móczár István >> Különféle spec szoftverek is léteznek a mentésre attól függően, hogy milyen szerveren vannak az adatok és milyen jogokkal rendelkezel, de egy biztos út az van. Ftp-vel saját gépre másolod a szervered teljes könyvtárát, plusz (ha van) phpmyadmin / export funkcióval szintén saját gépre mented a teljes adatbázist sql file-ban. Ebből a kettőből már vissza lehet állítani egy elveszett weboldalt.
2009.07.24. 7:46 de.-kor
@Szabó Gábor - De ha már rendszermérnököt bérel valaki akkor ugyanott tart mint a fenti sztoriban. Ha az besértődik és nem engedi be többé a tulajt…. Cseberből vederbe.
Ha alvállalkozót veszel igényben sajnos valamilyen módon függő viszonyban vagy. Szóval egészséges megrendelő-szolgáltató viszonyra van szükség. Egy etikus, megbízható szakemberre, ez a lényeg.
2009.07.24. 7:50 de.-kor
Ja, és még valami:
-’Olyan ez, mint a gázolás: ha nem figyelsz oda, veled is bármikor megtörténhet’ - De ha odafigyelsz, még akkor is elüthetnek;)
A Hostgatorról meg a Name.com-ról csak jót tudok mondani!!! Páratlan support a tengeren túlról, látszik, hogy van mit behoznunk.
2009.07.24. 7:54 de.-kor
@tom
Én a végzettségemet tekintve szakirányú infomatikus vagyok, de eszembe sem jutott, hogy én foglalkozzak a szerverrel. Ez folyamatos szakmai fejlődést kíván, ami nekem nem megtérülő befektetés.
Mindenkit óva intek a házibarkács szerverektől.
Tehát igen, kialakul a függés, kérdés csak az, hogy ki mennyire szabályozza.
2009.07.24. 8:20 de.-kor
Mi portál(OK)at üzemeltetünk, napi látogatói számunk sokszor tízezres. Nekünk két nagyobb értékűnek nevezhető saját szerverünk is van, a szoftverek, melyek a portálokat mozgatják, sajátok. A háttér-mentések és a biztonság épp a fentiek miatt egy nagyon professzionálisan megfogalmazott szerződés szerint külső szolgáltatóra van bízva. Ezzel a céggel immár 9. éve dolgozunk, elégedettek vagyunk velük. Ezért sokkol mindig, ha ilyen alakokról hallok. És még mindig nincs meg a “mester úr” neve …
Viszont az alábbi eset is velem esett meg: Domain neveket regisztráltam (itt a névvel nem volt gond) egy szolgáltatónál. Az egyik üzletágunk nagyon fontos weblapja van ezen a domainen, iszonyú sok helyen van regisztrálva (startlapok, rámutató linkek hegyei, stb..). Aki ért hozzá, tudja, hogy ez mekkora munka, s ha a link nem mutat sehová, akkor azt szólás nélkül eltávolítják, fogalmad nem lehet, hogy hol van meg és hol nincs már, s kezdheted elölről a munkát, ha néhány napra/hétre elérhetetlen a lapod. Ezt robot végzi sok helyen, még csak dühös sem lehetsz. A kedves regisztrátor cég karácsony előtti napokban - mikor már nálunk kitört az éves rendes szabadság - volt képes számlát küldeni. Mivel ebben a 2 hétben nálunk nem volt semmiféle irodai jellegű aktivitás. (Mondom: Karácsony, újév, stb..) az első új esztendei munkanapon utaltuk át a számla ellenértékét- akkor láttuk meglepetten, hogy a 15 napos fizetési időtartam nekik nem volt tartható, egyszerűen elérhetetlen volt minden ott regisztrált domainünk. Mikor kissé dühösen felhívtam őket, még egy bocsikát sem böffentettek ide, mondván nekik van igazuk. (Utólag egy ISZT-s felvilágosított, hogy nem egészen…)
Aha … le is írtam, hogy jártam, nálunk lapban, azzal, hogy bár papíron igazuk volt, tényleg nem időre fizettünk a két ünnep közt, de azért talán mégis csak van olyan, hogy okos cowboy előbb kérdez, aztán lő …
Utána viszont már jöttek a bocsánatkéréssel, mert az ügyfelek elkezdtek nálunk lemondani domaineket, olvasták a cikket… Lehet, hogy előbb kellett volna az az elnézéskérés? Nagyon nagy uraknak hiszik magukat ezek a cégek, fel sem mérik, adott esetben milyen károkat okoznak egy-egy adminisztratív húzással. Azóta nem vásárolok más cégnél domaint, csak a régi, jól bevált helyen.
2009.07.24. 8:25 de.-kor
Én egy komplett csomag után fizetek minimális havidíjat. (Saját domain, email, szerkeszthető web oldal, FTP kapcsolat, tárhely stb.) Ennek van-e buktatója? Nem tudom, eddig még én nem találkoztam vele.
2009.07.24. 8:50 de.-kor
Szerncsére jogállamban élünk!
Ha ez nem így lenne, akkor bármely honlapot el lehetne venni bárkitől azon az alapon, hogy azt állítom, hogy az enyém. (csak bizonyítás kérdése.)
Szerencsére jogállamban élünk!
Gondolom egy csomó email a témában még lementhető, amivel lehet bizonyítani, hogy miről is van szó. Nem értem, hogy szakértőnk miért nem gondolkozott büntető vonalon? Ha csak néhány email volna a témában, ami igazolja a tényleges jogviszonyt, akkor ezzel meg lehetne próbálkozni. Persze nem nyuszi ügyvéddel, készíttetnék feljelentést. (lehet, hogy ez több százezer forint költséggel járna, de valamit valamiért.) Tudom, hogy a domain, a program és az adatállomány ettől nem lenne meg, de nem ártana, ha az ilyen embereket valaki véglegesen megleckéztetné. Feltétel a bizonyíthatóság. Erre pedig nem csak az email, hanem a honlappal lebonyolított valódi üzleti tevékenység igazolása. Vajon nem zsarolás-e ez az egész ügy?
Mindenesetre internetes archiváló rendszerek segítségével minél több korábbi állapotot lementenék a gépemre a későbbi bizonyítás céljából.
Pechünkre jogállamban élünk.
Bármennyire is igazunk van, az önbíráskodást a törvény szigorúbban bünteti, mint magát az elkövetett cselekményt.
DE!
Attól függ, hogy mekkora a kár és mennyire veszélyezteti ez a családomat és egzisztenciámat én nem riadnék vissza jogon kívüli lehetőségektől.
Szerintem a srácnak előbb utóbb elmenne az élettől is a kedve, ha … na de nem akarok ötleteket adni, pedig volna néhány egészen kifinomult ötletem.
És vannak durvább eszközök is.
De még egyszer:
Bármennyire is igazunk van, az önbíráskodást a törvény szigorúbban bünteti, mint magát az elkövetett cselekményt.
Szerintem mindaddig, amig van némi remény arra, hogy az adatok és a program megmenthető, addig tárgyalni, tárgyalni, tárgyalni. És fizetni, fizetni, fizetni.
Ha már nincs remény, akkor viszont legyen publikus az illető neve!
2009.07.24. 8:59 de.-kor
Sziasztok!
Én nem pont ilyen helyzetbe kerültem, de felettébb közel áll ehhez és az a kérdésem, olyankor mit lehet tenni:
Van egy weboldalam saját, bizonyíthatóan régebben vásárolt domain név és egy minőségi hazai tárhelyszolgáltatónál hoszt. A weboldalam non-profit jelleget képvisel, a környékbeli programokat fogja össze. De amiket nem készen kapok információk, azok mind az én vagy családom szellemi alkotása, vagyis egyedi tartalmak. Ugyan én kiraktam több helyre is, hogy a tartalom másolása csak szerkesztő engedélyével történhet, ám mi van, ha egy konkurens vagy hasonló weboldalon szó szerint az én tartalmamat látom viszont a tudtom nélkül, engedély nélkül?
Köszönöm!
2009.07.24. 9:33 de.-kor
Azt hiszem egyre több iparágban - ebben is - égető szükség lenne egy “fehér listára”. Nem a kóklerek érdekelnek, fekete lista nem biztos, hogy kell, de hol találjak megbízható szolgáltatót? mi igazít el, milyen jelekre figyeljek? Tudom, hosszas utánajárással sok minden kideríthető, de sokakkal együtt én sem akarok a téma szakértője lenni, csak egy megbízható és elérhető árú helyet keresek a tárhelyemnek, domainemnek. Nekem egyébként szerencsém volt, öt éve minden ügyemet egy cégnél intézem és nem volt velük gondom. De ehhez szerencse kellett… annak idején néhány hangzatos netes reklámjuk miatt döntöttem mellettük. Ugyanilyen erővel jó nagyot is bukhattam volna. Szóval jó lenne egy megbízható szolgáltatók jegyzéke.
2009.07.24. 9:48 de.-kor
Nálunk a szerződésekben van egy olyan pont, hogy a domain név regisztrációja a mi nevünkre megy, de a szerződés megszűntekor kötelesek vagyunk átadni a megrendelőnek, ám ennek átírási költségeit minden esetben a megrendelő viseli. Bár a domaint ajándékként adjuk az ügyfélnek a legtöbb szolgáltatási csomaghoz, annak módosítási díjait már nem szeretnénk viselni.
Szerintem ez korrekt megoldás. Szerintetek?
2009.07.24. 9:50 de.-kor
Én személyesen ismerek olyan embert, aki egy szervergépet beüzemel és beállítja úgy, ahogy kell. Nagyon benne van a linuxban és szerintem a php programozáson kívül mindent megcsinál. Ő is informatikusnak tanul, de ehhez a területhez jól ért. Lehet hogy kicsit többet kér, de legalább jó munkát végez. Mindent meglehet vele beszélni.
Akit érdekel, az szóljon. Az oldalamon keresztül is megtaláltok.
2009.07.24. 9:50 de.-kor
@Gábor - meg lehet őket kérni szépen, hogy ne másoljanak, mert ezzel szerzői jogot sértenek és a törvény azt tiltja. Majd ha nem fejezik ezt be, akkor egy ügyvéd segítségével fel lehet őket szólítani, hogy peren kívül állapodjatok meg egy összegben, mivel megséretették szerzői jogaidat, mertkülönben…
2009.07.24. 10:47 de.-kor
@tom - Csak akkor lesz cseberből vederbe, ha a fenti példához hasonlóan mindenféle szerződés és írásbeli megállapodás nélkül bérled a rendszermérnököt (vagy a szervert/szerverszobát).
Nem tudsz mindent te magad csinálni, de úgy gondolom, azért elég jó lehetőségek vannak arra, hogy bebiztosítsd magad a másikkal szemben.
Gábor barátjának meg drága és kemény lecke volt ez, de sajnos vannak helyzetek, amikor már késő bánat…
Én sem vártam más választ. Szóval nagy levegőt kell venni, és megpróbálni rendezni a helyzetet. Meg merem kockáztatni azt, hogy esetleg olyan feltétellel is, hogy lemond a korábban megígért (és esetleg kifizetett) fejlesztésekről.
Azt nem merem írni, hogy esetleg fizet is, hiszen ennyire nem ismerjük a részleteket, de akár úgy is…
persze neki kell tudnia, mennyit ér meg neki az oldala, vagy esetleg jobban jár, ha valaki (megbízható és szerződéses) mással újat csináltat.
2009.07.24. 10:58 de.-kor
@kisvirag - Igen én is így értettem a cseberből - vederbe szólamot. Ezért írtam, hogy a lényeg, a megfelelően tisztességes, etikus (és lepapírozott) munkakapcsolat. Ahogy mindenhol máshol is…
Általában a megbízható emberek maguk ajánlják fel, hogy rendezett legyen a viszony. És persze pont náluk nem is lesz szükség a papírok lobogtatására.
Ugyanakkor hiba, hibázás mindenhol előfordulhat. Ebben az esetben nem mindegy, hogyan állunk hozzá, papír ide vagy oda. Egy “bocs hibáztam” sokkal elfogadhatóbb az Ügyfél számára is, mintha kifogásokat keresek, hogy miért mindig Ő a hibás…
2009.07.24. 11:40 de.-kor
Hasonló eredményeket vártam én is, mint ahogy Róth Dénes mondja. Én portálokat üzemeltetek közel 7 éve. Alapvetően fejlesztő vagyok, az én szerződésem mindig azzal kezdődik, hogy a domain tulajdonos kicsoda, aláíratok vele egy megbízási szerződést, hogy regisztrálhatom-e a domain nevét. 130 domain névből, ami a tárhelyemen van egy az enyim, a sajátom. Mindig csodálkozom, hogy hogy meri egy fejlesztő a saját nevére rakni a domain neveket. Szörnyű.
A szerzői jogi tartalom kérdése egyértelmű, más kérdés, hogy a tartalmat nemcsak sql formában lehet odaadni, hanem akár textben is. Ha még megvan. Mondjuk, az sql-lel akkor ér valamit a tulaj, ha hasonló portált épít fel, mint ami volt, mondjuk drupálnál, wordpressnél. Ha egyedi fejlesztésű a portál, amin a tartalom volt, akkor semmit sem ér az sql adatbázissal, hiszen abban egyedi struktúra van.
Egy saját webszerver üzemeltetése, hát az elég rizikós. Ha nem Pesten van az üzemeltető, meghibásodás esetén azonnal ülhet kocsiba, cserélheti a vinyót, adatbázisokat rakhat át a mentésből, levelezést másolhat, ftp-t másolhat, linuxot telepíthet, konfigurálhat, szóval ez olyan dolog, mintha a 6 millás audimat elkezdeném barkácsolni otthon a garázsban. A webszerver üzemeltetését bízzuk szakemberre, nehogy már azzal is nekünk kelljen foglalkozni. Éppen elég a mindennapi telefon mennyiség, és a karbantartás, levelezés.
A megbízható webszerver-szolgáltatás, hát igen, az egy fontos kérdés lenne. Érdemes egy-egy szolgáltató után rákeresni a neten fórumokban, hogy ki mit mond róla, érdekes vélemények jöhetnek elő. Jómagam is többször megjártam már, csitítgattam az ügyfeleket, amikor nem ment valamelyik szerver, ez ellen nagyon nehezen lehet bármit is tenni. A jó szolgáltatók hírneve elég gyorsan terjed, ebben lehet bízni valamennyire.
Szolgáltatót keresni elég rizikós vállalkozás. Nagy reklám, odaviszel egy domaint, minden okés pár hétig, hónapig, elérhető a rendszergazda is aztán fél-egy napig semmi nem elérhető, fontos levelek esnek ki, senki nem elérhető, mérges leszel, átviszed más szolgáltatóhoz, az megint 2-3 nap kiesés a dns miatt. Szóval szörnyű az a tehetetlenség érzés, hogy nem rajtad múlik. De ha én üzemeltetnék egy szervert, abba hülyülnék bele, hogy konfigolom a linuxot, és a 40 ügyfél 10 percenként hívogat, hogy mikor lesz már jó, ő ezzel pénzt veszít, és rám fogja verni az összes kiesett bevételét.
2009.07.24. 2:05 du.-kor
Kedves Róth Dénes!
Szoftverfejlesztő cég vagyunk. Fő profilunk az egyedi szoftverek fejlesztése. Pár napja az egyik programozónk tárgyaláson volt egy cégnél, akik “kinőtték” az előző szoftverüket, s azt szeretnék bővíteni, fejlesztettni…… Nos mivel a meglévő adatbázishoz csatlakozni kell az új proginak, ezért hozzáférést biztosítottak az adatbázisukhoz. Már igen nagy cégekkel is dolgoztunk ilyen esetben(ha bővíteni kell, azaz van már egy meglévő adatbázis) mindíg odaadták az adatbázisukat.
Szószó, tegnap küldtek egy “titoktartási szerződést”, aminek a 3.-as pontját kissé túlzottnak érzem(hisz az adatbázisban csak az ügyfelek neve, kódja, címe van benne , dátum, ár.
Bemásolom a szerződést.
1 Felek megállapodnak abban, hogy a Megbízó által a társaságról Szolgáltató tudomására jutott valamennyi információ és adat üzleti titkot képez.
2 Felek kifejezetten tudomásul veszik, hogy a tény vagy adat illetéktelen harmadik személlyel történő szóbeli közlése is nyilvánosságra hozatalnak minősül.
3 Egyik fél sem jogosult a másik fél által rendelkezésére bocsátott anyagot, adatot,
dokumentumot, információt, szellemi termeket, információkezelési eljárást, szabályzatot, műszaki tervet, marketing anyagot, és minden egyéb jogi, gazdasági,
informatikai, szervezési vagy műszaki információt felhasználni, azokat a másik fél érdekeit sértő vagy veszélyeztető módon nem kezelheti, harmadik személy számára semmilyen formában nem szolgáltathatja ki. A Szerződés során bármelyik fél használatába került dokumentációkat, programokat, információs anyagokat a megbízó fél köteles a megbízás megszűnését követően a másik fél számára haladéktalanul és maradéktalanul visszaszolgáltatni.
4 A titoktartási kötelezettség és megsértésének következményei a Megbízót és a
Szolgáltatót időbeli korlátozás nélkül terhelik.
5 Megbízó és Szolgáltató köteles megtéríteni a másik félnek azt a vagyoni és nem vagyoni karát, amelyet a meghatározott titokvédelmi kötelezettsége megszegésével okoz.
6. Megbízó által használt nyilvántartási rendszere harmadik személyek adatait és egyéb, a Megbízó cégre vonatozó információkat tartalmazza. Az ezen adatok felhasználásával történő visszaélések tekintetében Megbízó mindennemű felelősségét kizárja, az okozott károk megtérítése Megbízottat terhelik abban az esetben, ha az adatok nyilvánosságra kerülése Megbízottal összefüggésbe hozható.
Úgy gondolom, hogy ez egy kicsit túlzás. Sajnos visszafelé is vannak érdekes dolgok.
Egy másik szoftveres cégnél van egy jó ismerősünk. Ő mesélte, hogy velük is aláirattak egy ehhez hasonlatos szerződést. Csak egy tárgyaláson voltak, nem Ők kapták meg a munkát, s egy pár kéten belül a cég beperelte Őket - egy igen nagy összegre - hogy továbbadták az “ötletüket” egy harmadik személynek. S legjobb, hogy erre még tanujuk is volt(aki hallotta X programozót telcsin beszélni). Még mindíg tart a pereskedés:((
Nos, milyen szerződést lehet aláírni, hogy a rendes ügyfelek biztonsában érezhesség magukat, de mi se húzzuk a rövidebbet???
Nagyon köszönöm a válaszát!
2009.07.24. 5:20 du.-kor
Mivel ekkora az érdeklődés a téma iránt, kitalálok valami megoldást a kérdések megválaszolására.
2009.07.24. 9:50 du.-kor
Az nagyon jó lenne Gábor!Én nagyon örülnék, ha választ kapnék, s gondolom mások is.
Előre is köszönöm!
2009.07.29. 3:53 du.-kor
Sajnálom a barátodat, hogy így járt…
Az viszont nagyon hasznos, hogy körüljárjuk a témát!
Köszi, sok mindent tudtam belőle tanulni!
…még mielőtt belevágnék!
2009.07.30. 9:53 du.-kor
Előrebocsátom, hogy nem vagyok jogász:), és persze nem is ismerem a konkrét eset részleteit…
A weboldalak tartalmát legtöbb esetben a megbízó és nem a webfejlesztő adja, a fejlesztő lekódolja azt, és max. “hozzátesz” ezt-azt. Az így létrejött weboldalnak, mint “műnek” egymástól elválaszthatatlan részeit képezi az ügyfél által biztosított tartalom és a kód, és előzőek szerint a tartalomnak általában nem a webprogramozó a “szerzője”.
Szóval, számomra nem egyértelmű, hogy a webfejlesztő miért lenne egyedüli szerzője a “műnek”? (a szerzői jogi tv. legalábbis ismeri a közös szerzemény fogalmát (5-6§)). Egy (sánta) analógia: ha pl. egy könyvkiadó megsemmisíti az általam írt könyvek kiadásait, akkor a saját szerzeményét semmisíti meg?
A kérdéseim tehát ezek: Nem minősül -e egy weboldal közös szerzeménynek? Ha nem miért nem? Van -e precedens?
:)
2009.08.04. 3:35 du.-kor
@PTS -
Godaddy-nél a felhasználó, megrendeléskor megadott nevére történik a regisztráció.
Az előfordulhat, hogy a felhasználó helyett pl. a hosting partnere végzi el a regisztrációt, és ő a saját nevére kéri a domaint.
2009.08.21. 4:27 du.-kor
A törlés nem jelenti, hogy fizikailag is eltűnik az adat, ha időbe kapcsol, vissza tudta volna állítani.
Mentés, mentés, mentés …